马云现在名声扫地了吗？

第一，明确承认我的思维不够严谨，一定程度上忽视了阿里模式创新的意义，并且简单的将生产力发展与技术进步混为一谈。但是我仍然坚持认为，模式创新也有其意义所在，但技术创新才是生产力进步的根本。

第二、承认阿里巴巴带来的商业变革，极大的促进商业繁荣，促进资源的高效整合利用，促进社会发展。

第三、有人将阿里等性质类似的企业归结为技术型企业，我不赞同。我坚持认为互联网企业的技术准入门槛并非高不可攀。互联网企业现在仍然在吃我国的人口红利。互联网企业并非不可替代。在这方面，我更欣赏华为走硬核技术路线的实体企业。我国现在仍然处于改革转型期，这个时代我们最迫切的需要是突破西方列强对我们的技术封锁，继而实现技术自主和独立。互联网企业不可能实现这一点。当所有的底层技术被欧美封锁，互联网无论多么繁荣，又能怎么样？社会给互联网的关注够多了，应该关注一下我们沉寂已久的实体经济了。

第三、批评阿里巴巴和马云，是我们每一个公民的权力。我们不敢妄议国家大政，但是评论阿里和马云的权力，还是应该有的。有人很偏激的认为，批评一下阿里和马云，就是落井下石，就是见风使舵。事出必有因，马老板近期的所作所为，部委都约谈了，难道不该接受社会的谴责吗？

第四、那些见不得说阿里一句不好的，你们怕不是都是淘宝店主？

第五、评论区有很多观点虽然不同，但是却能和谐讨论的知友，观点鲜明，论证科学，再次表示感谢。这才是知乎本来的样子。而不是杠精，无脑黑。

对马云的评价我们一定要明确三点，第一，马云的社会影响力不等同于社会贡献。第二、阿里巴巴促进了社会的发展，同时也对社会起到了相当的负面效应。第三马云加盟店，社会的进步根本上在于生产力的提高，生产力的提高主要是技术的进步，仅仅依靠商业模式的创新和进步远远不够。

从社会影响力来说，马老板在国内是顶尖的，少有人能和他相提并论。无论这种影响是正向的还是负面的。毕竟希特勒对世界的影响也是极大的，对吧。

从社会共献上来说，在淘宝最风光的那几年，在全社会对马云的阿里以及一众互联网大佬吹嘘的让人肉麻的年代，我也一直对阿里巴巴这种企业抱有怀疑，因为我一直在想，阿里巴巴真的是极大的促进了社会的生产力吗？真的对社会做出了难以估量的贡献吗？互联网企业真的可以兴邦，而实业不行吗？在那个辉煌的互联网盛世里，我总觉得这不可思议。

社会的发展本质上是技术的不断迭代进步带来生产力的不断提高。为什么你二十年前买不起汽车，而现在汽车已经快要普及了。二十年前在农村装一部固定电话已属奢侈，而现在智能手机已经在偏远农村实现了普及。二十年前我们仅仅解决了温饱问题，而现在我们的饮食条件越来越好，衣食无忧。

我们拥有的这一切，都得益于生产力的飞速进步。

阿里的本质依然脱离不了平台和媒介，阿里彻底颠覆了我们的购物方式，支付方式乃至生活方式，阿里在一定程度上提升了效率。但是你很难说，阿里对技术革新有怎样了不起的贡献。那么二十年前你吃不起肉，现在你觉得吃肉都吃腻了，二十年前你买不起一部BB机,现在智能手机烂大街，这些进步和阿里有关系吗？我们生活品质能有这样的提高要感谢我们的实业。

下面是我很久以前写过的一个回答，关于实体经济和互联网经济的个人思考。

英国 ARM 公司宣布停止与华为的业务，将造成多大范围的影响？

所以我觉得，阿里巴巴本身没有促进生产力发展。那么在生产力不变的情况下，阿里其实玩的是零和游戏。社会的消费总量是一定的，你缺了东西，本来可以从实体店购买。现在有了淘宝，你从淘宝购买了一块钱的商品，实体店就少了一块钱的营业额。从宏观上来说，社会的总量没有变化。也别提什么创造就业，阿里为海量的淘宝店主提供了就业机会，却也造就了无数的实体店住的下岗失业。

所以阿里巴巴的贡献，仅仅在于改变了生活方式，而没有促进生产力的进步。他的确借助互联网颠覆了传统，颠覆了传统商业模式，颠覆了吃瓜群众的生活方式，但是这种颠覆其实并非必要。因为我们从来没见过那个国家是通过商业模式的创新而成为强国的。总设计师说过，科学技术是第一生产力，这句话在哪都不过时。

假如我们失去了淘宝，我们的生活会将依然正常，我们可能只是稍微觉得不方便，仅此而已。但是假如我们失去了实业，失去了华为小米中兴，失去了格力海尔美的，失去了三一重工等等等等，我们所使用的一切将被外资垄断，那后果不堪设想。前阵子华为被制裁的时候，我们才知道核心技术被卡脖子有多难受，而阿里被制裁，我们大概会说，昂，没了就没了吧，太阳还会照常升起。

同时，我们一定不要认为阿里巴巴最坏的评价也不过是无功无过。要我说，阿里功是功，过是过。功过历来不能相抵。阿里的罪过，第一是卖假货，第二是蚂蚁金服，这两点是秃子头上的虱子，明摆着。还有第三点，一定程度上影响了我国人民群众的财富分配。这本来也没有错，但是阿里这种巨头平台型企业，本身马太效应极强，造就了小部分体量惊人的淘宝卖家，同时也导致了大部分中小型实体店经营者举步维艰甚至关门歇菜。这本质上是财富向少数人集中，往大了说，根本不利于减小社会的贫富差距。后来又搞社区团购，更是这种问题的极端体表现。

我们永远不要试图和资本去讲良心，资本的眼里只有利益。也别和他们谈社会责任感，他们做的那点慈善，不过是试图进行自我宣传，自我标榜罢了。也别轻信资本，马老板信誓旦旦说自己不在乎钱，转头就搞了个蚂蚁金服，能信吗?

所以对马老板而言马云加盟店，我们可以说他是近几年影响中国乃至社会最大的商人之一，但是其对社会的贡献却远不如他的影响力。

所以马云早该跌下神坛了。归根结底他只是普通人，不是伟人。是人都会犯同样的错误。多年来互联网上对他的蜜汁吹捧，也一度让他迷失了自我，真以为这个世界唯我独尊。但别忘了，在中国，永远不会让资本如此猖狂。